On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Руководитель Клуба




Сообщение: 644
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 13:43. Заголовок: Боевые ножи - СКРАМАСАКСЫ.


Боевые ножи - СКРАМАСАКСЫ.



А. Р. Артемьев. О НАХОДКЕ В ПСКОВЕ ОДИННАДЦАТОГО НА ТЕРРИТОРИИ ДРЕВНЕЙ РУСИ СКРАМАСАКСА

Летом 1985т. в ходе работ Псковской археологической экспедиции в Среднем городе на ул. Ленина в раскопе VI (начальник экспедиции и раскопа В.В.Седов) был найден боевой нож - скрамасакс (Рис. 1). Он был обнаружен в поле кургана 42 городского некрополя Пскова X - начала XI в.

Нож имеет длину - 37,5 см, ширину - 2,4 см; Длина его лезвия - 25 см, коней черенка рукояти загнут. Скандинавское происхождение этого вида оружия в Древней Руси несомненно.
Все десять ранее найденных на древнерусской территории ножей происходят из богатых дружинных курганов. Два из них, датируемые второй половиной X в., обнаружены в Юго-Восточном Приладожье. Остальные, относящиеся к X в., встречены: четыре в Шестовицком могильнике, по одному в Михайловском могильнике под Ярославлем и Гнездове [Кирпичников А. Н., 1966, с 102], а также на некрополе Херсонеса [Колесникова Л. Г., 1975, с 265-267, рис. 1а].

По внешнему облику к нашему экземпляру ближе всего стоит скрамасакс из кургана 145 Шестовицкого могильника [Блiфельд Д., 1977., с 189, табл. XXXVIII: 6]. У него тоже загнут конец черешка и практически та же ширина лезвия - 2,4 см. Однако он длиннее псковского - 51 см, из которых на лезвие приходится - 42 см. -Нахождение в Пскове столь редкого атрибута северной дружинной культуры свидетельствует о несомненном присутствии в нем в X в. скандинавского этнического компонента и включении города в систему трансевропейских культурных связей.

Других находок, кроме двух трупосожжений, курган не содержал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]


администратор




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: имперский я человек, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 14:15. Заголовок: Ну может мне хоть та..


Ну может мне хоть такой завести? Хочется....

Пелотка из тачки - пепелац взлетает
Наш ДЖОНСОН - самый лучший джонсон в мире!!!! (мнение пирожка)
По загривку валенком!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 14:46. Заголовок: к следующему сезону ..


к следующему сезону организуем такой для бытовых целей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: имперский я человек, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 15:31. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..



Вот тогда будет в лагере порядок!!!

Пелотка из тачки - пепелац взлетает
Наш ДЖОНСОН - самый лучший джонсон в мире!!!! (мнение пирожка)
По загривку валенком!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 15:38. Заголовок: ага. Думаю лучшим ва..


ага. Думаю лучшим вариантом будет заказать где либо лезвия 2 штуки. 1 нож сделать бытовым для кухни и других дел и естественно грамотно заточить.
Ну и 1 сделать красивым, боевым, естественно без заточки, но с интересными украшениями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 650
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 15:42. Заголовок: Просто мне интересно..


Просто мне интересно ещё нет ли других находок на наш регион. Это единственная которую я нашёл.
да и форма лезвия мне покоя не даёт. Изгиб в районе рукояти (я НЕ про петельку в конце рукояти) появился от деформации за время нахождения в земле, или был изначально конструктивно предусмотрен. Просто по моему с таким изгибом просто не удобно таких ножом ничего делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 06.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 15:49. Заголовок: Судя по всему изнача..


Судя по всему изначально был предусмотрен. Мне так кажется.

Чё я, викинг какой-нибудь, что ли? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 407
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: имперский я человек, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 16:01. Заголовок: Надо сравнивать с др..


Надо сравнивать с другими моделями


Пелотка из тачки - пепелац взлетает
Наш ДЖОНСОН - самый лучший джонсон в мире!!!! (мнение пирожка)
По загривку валенком!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 06.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 16:14. Заголовок: Другие модели всё же..


Другие модели всё же не показатель :). А вот обычные ножи с изгибом в сторону лезвия встречаются и преднозначены для работы по дереву.

Чё я, викинг какой-нибудь, что ли? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: имперский я человек, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 16:38. Заголовок: Может он о черепушки..


Может он о черепушки истерся? Металл такой...

Пелотка из тачки - пепелац взлетает
Наш ДЖОНСОН - самый лучший джонсон в мире!!!! (мнение пирожка)
По загривку валенком!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 06.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 16:41. Заголовок: Да нет, при истирани..


Да нет, при истирании нож принимает довольно характерный вид, а тут лезвие на всей длине имеет одинаковую ширину :). Т.е. в эксплуатации он находился или не так чтобы долго или не очень активно :).

Чё я, викинг какой-нибудь, что ли? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер Золотые Руки




Сообщение: 158
Настроение: Регенерирую.
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Орехово-Зуево;Королев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:18. Заголовок: Может,и правда задум..


Может,и правда задумка такая,типа филиппинского кукри?Чтоб рубить было удобнее не только вражии чайники,но и что-нибудь другое.Там при почти таких же размерах изгиб гаараздо больше!

Кто сказал,что женщины-слабый пол?А вы попробуйте стянуть с них ночью одеяло! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 972
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 14:57. Заголовок: Многие считают это о..


Многие считают это остатками косы. Хотя мне не известны находки кос в 9-11 веках.
Так что решать скрамосак это или коса лично вам.

Так же по материалам нашего региона имеются 2 находки в Юго-Восточном Приладожье, но дополнительной инфы у меня по ним нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 16.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 15:10. Заголовок: Возможно это просто ..


Возможно это просто большой нож, а не скрамасакс, т.к. не сохранились оковки ножен.

По скрамасаксам с ЮВ Приладожья есть у А.Н. Кирпичникова, в первом томе.

ФОООООООООООООООС!!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 973
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 16:48. Заголовок: Можешь дать цитату? ..


Можешь дать цитату? Я неоднократно читал первый том, но кроме скудного абзаца с общими данными, там ничего нет. Или может я не вижу)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 974
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 16:56. Заголовок: Тут ест небольшая ин..


Тут ест небольшая инфа по таблице находок.
Горка-Никольская (Юго-Восточное Приладожье), курган 1. Обломок клинка и ножен.
Залющик (Юго-Восточное Приладожье), курган 2. Остатки ножен.
Как я понял хранящиеся в национальном музее Хельсинки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 269
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 18:30. Заголовок: Ну может кто нибудь ..


Ну может кто нибудь возьмет у меня скрамасакс,кто наточить может и кому не в падлу)
Будем капусты им резать))и еще там ченибудь)

каждый начинал с нуля из нас...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер Золотые Руки




Сообщение: 663
Настроение: Регенерирую.
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Орехово-Зуево;Королев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:21. Заголовок: Кстати, на 10 в.в Но..


Кстати, на 10 в.в Новгороде найден также кинжал.
"...В новгородском вооружении, несомненно, были и кинжалы, а также ножи. В Новгороде при раскопках найдено более 2000 ножей; среди них есть такие, которые с успехом могли использоваться и на охоте, и в рукопашном бою. Кинжалов найдено только два. Древнейший из них — с широким плоским клинком и черешком для рукоятки (рис. 4, 14). Длина его — 33 см, ширина клинка — 3, 3 см. Обнаружен в слое X в. (пласт 31, квадрат 1174)." (с) Медведев А.Ф. "Оружие Новгорода Великого". Посмотрел на ТФ-к сожалению, ни по ножнам к нему, ни по форме рукояти информации нет.


Кто сказал,что женщины-слабый пол?А вы попробуйте стянуть с них ночью одеяло! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер Золотые Руки




Сообщение: 664
Настроение: Регенерирую.
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Орехово-Зуево;Королев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:21. Заголовок: Вот он внизу, под п...


Вот он внизу, под п.14.

Кто сказал,что женщины-слабый пол?А вы попробуйте стянуть с них ночью одеяло! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет