On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Руководитель Клуба




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 20:39. Заголовок: Лук. Стрельба из лука. Изготовление луков и стрел.


Так как один из наших новых одноклубников заинтересовался темой стрельбы из лука, а также их производством, надо ему помочь, собрав воедино всю известную нам информацию по данному вопросу.
Также необходимо найти источники и примеры луков на нашу эпоху.
Так что давайте сливать сюда всю известную нам инфу по лукам нашей эпохи.

Первая статья, которая приходит на ум - это статья с Тоже Города. Так скажем рассмотрение общих вопросов.
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=190

Вот оттуда же о производстве луков.
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=204

Какие лучше брать материалы для лука.
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=199

Как изготовить стрелу. Точнее заготовку под неё.
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=191

Про оперение стрел.
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=192



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]


Руководитель Клуба




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 20:58. Заголовок: Тема про лук с костя..


Тема про лук с костяными накладками из черниговких курганов
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=17291&hl=%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B8

Старинная тема про славянские луки
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=712&start=0



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 20:59. Заголовок: Ссылка на отличную с..


Ссылка на отличную статью.
Ручное метательное оружие (лук и стрелы, самострел) VIII-XIV вв.
http://www.archeologia.ru/Library/Book/5538bb172039

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 192
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 14:54. Заголовок: Отличный сборник тип..


Отличный сборник типологий.
Луки и стрелы
А. Ф. Медведев, избранное из книги "Лукии стрелы, самострелы"
http://velizariy.kiev.ua/avallon/archery/bow3.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 11:36. Заголовок: спасибо ,читаю по ти..


спасибо ,читаю по тихоньку))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва, Бауманская, Голицыно
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 12:57. Заголовок: прочитал все несколь..


прочитал все несколько раз

и явно видно, что полезли мы в проблематичный вид оружия

что делать будем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 13:08. Заголовок: Да, проблематичный. ..


Да, проблематичный. Но трудности и нужны для того, чтобы их преодолевать.
С источниками действительно не всё так гладко. Но они есть и их немало.
С учётом количества найденных стрел, можно с лёгкостью утверждать о большом наличии луков в раннем средневековье.
Опять же, хочу обратить твоё внимание на находку лука в Новгороде. Находка пусть и датируется 12 веком, но Медведев приводит примеры изобразительных источников более раннего периода, которые полностью повторяют форму найденного образца.
Вообще попробуй прочитать книгу Медведев "Оружие Новгорода Великого". Она в библиотеке у нас лежит в электронном виде. Думаю, что эта книга многое прояснит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 13:20. Заголовок: Вот ещё всё руки не ..


Вот ещё всё руки не доходили выложить. Это статья с http://asgard.tgorod.ru/

Стрелы и лук из раскопок в Хедебю.


1. Краткое описание находок.

В ходе раскопок датского памятника «эпохи викингов» Хедебю были найдены целый и фрагментов шести луков, а также многочисленные наконечники стрел.

Целый лук и фрагменты пяти луков изготовлены из тиса, один обломок принадлежал луку, изготовленному из вяза.

Целый лук имел следующие размеры - длина 191 см, поперечник 4.0х3.3см (Рис.1). Из-за сокращения мягкой оболони на передней стороне дуга теперь изогнута в направлении выстрела. В противоположность распространенным сегодня формам спортивных луков концы дуги из Хайтабу слегка изогнуты назад: вверху примерно на 9 см, внизу на 7 см. D-образные концевые поверхности размером 3.0х2.3см вверху и 2.8х1.8см внизу слегка отклоняются к середине дуги. На обоих концах видны слабые следы обтесывания. В 7см от верхнего края имеется плоская прямоугольная зарубка для тетивы глубиной 4мм. На 17см ниже конца дуги на середине передней стороны застрял железный гвоздь с круглой шляпкой, согласно рентгеновским исследованиям он вошел в оболонь на глубину 0.7 см. Судя по его положению, он мог служить упором для тетивы лука (когда тетива спущена). Лук изготовлен из очень тонкого тисового ствола, который у корня имел диаметр примерно 5-6 см. Сердцевина проходит по всей длине внутри дуги. Дуга была ориентирована таким образом, что ее верхний конец был в направлении корня. Задняя сторона дуги отшлифована безупречно гладко. На передней стороне, наоборот, видны выпуклости и выступы, оставшиеся почти без изменений. Эстетический аспект уступил место соображениям функциональности. Выступы на дереве ни в коей мере не влияют на работоспособность дуги. С передней стороны всего лишь убрали кору и отшлифовали оболонь. Выступы на дереве немного закруглены путем шлифования.

Помимо луков при раскопках в Хедебю найдено 102 типологически определимых наконечника стрел. Все они укладываются в типологию, разработанную для скандинавских наконечников Э.Вегре.


а некоторых наконечниках стрел сохранились фрагменты древка стрелы, изготовленного из берёзы. Диаметр древка около наконечника составлял 0,8-0,9 см. Некоторые древки в районе крепления наконечника были снабжены тройной обмоткой из латунной или медной проволоки.


Кроме фрагментов древок стрел, сохранившихся на наконечниках, найден отдельный фрагмент древка, изготовленного из сосны.

Следует отметить и найденные в одном из погребений Хедебю девять латунных «пяток» от стрелы. Их диаметр 0.8-1.0 см, глубина выреза под тетиву – 0.4 см, ширина - 0.4 см. Длина шипа для крепления «пятки» в древке – 1.0 – 1.1 см.


2. Экспериментально-археологические исследования.

2.1. Изготовление луков.

Луки и фрагменты дуг из Хайтабу изготовлены, за одним исключением (вяз), из тиса, который занимает первое место в качестве материала для изготовления луков. Высокая потребность в тисовом дереве от средних веков до наших дней способствовала значительному сокращению древостоя. Дефицит подходящего дерева для изготовления луков был компенсирован широким импортом. Светлая оболонь и темная сердцевина тисового дерева различаются не только по цвету, но также имеют разные свойства. При сгибе дуги лука волокна внутренней стороны сжимаются, в то время как волокна внутренней стороны рвутся. Древесина для изготовления лука должна иметь такие свойства, чтобы выдержать эту нагрузку. Волокна оболони тисового дерева настолько эластичны, что его можно согнуть почти в круг. Сердцевина той же толщины сломалась бы при большей нагрузке, однако она быстрее возвращается в исходное положение, нежели оболонь. В тисовых луках объединены оба эти качества. С передней стороны оставляют слой оболони толщиной около 1/4 толщины дуги, чтобы предотвратить облом. На ударную силу лука влияет темная сердцевина.

При воссоздании оригинального лука нужно иметь в виду, что тис в каждом отдельном случае обладает своими специфическими качествами и поэтому 100%-ное воспроизведение невозможно. Сугубо специфические черты тисового ствола, из которых был изготовлен оригинал, остаются за пределами наших знаний. По этой причине экспериментально-археологические исследования с моделями луков основываются лишь на размерах оригиналов, однако знания об их мощности ограничены.

Для изготовления были взяты стволы молодых побегов тиса 6-10 см в диаметре, которые внешне показались пригодными для этой цели. Обычно тис нужно было выдерживать перед обработкой около 5 лет. Хотя имеющийся в распоряжении тис был выдержан всего 2-3 года, после изготовления луков не обнаружилось явных недостатков. На тисе обычно имеется много сучков. В качестве передней части выбиралась та часть ствола, на которой меньше сучков и неровностей. Гораздо реже встречаются стволы, на которых совершенно нет сучков. Мы не знаем, как происходило изготовление луков во времена викингов, однако инструментарий, по-видимому, не сильно отличался от инструментов для изготовления других деревянных изделий. Путем расщепления толстых стволов тиса можно получить 2 или, реже, более луков. Это не учитывается для дерева, из которого были изготовлены луки в Хайтабу, так как толщина дуги лука часто превышает средний размер ствола тисового дерева. В этом случае заднюю часть дуги лука можно обработать топором. При сдирании коры и раскалывании ствола часто обнаруживаются скрытые дефекты дерева, такие, как пустоты, косослой или вросшие ветки, которые делают бессмысленной дальнейшую обработку дерева. Если слой оболони составляет лишь несколько миллиметров, его можно оставить почти нетронутым. Это как раз преимущественно и происходило с луками в Хайтабу. При более толстом слое оболони нужно осторожно снять слой с передней части. Передняя часть дуги должна состоять из одного годового кольца. Слишком глубоко вырезанные ветки и снятие лишнего слоя ведут к тому, что при изгибающей нагрузке лук ломается. Оболонь должна составлять в средней части около 2/4 диаметра.

Характерной особенностью луков из Хедебю является наличие загнутых назад концов. Их загибают после непродолжительного нагрева в кипящей воде. Вода должна покрывать только ту часть, которая должна быть изогнута. Используя сам лук в качестве рычага, изгибают конец дуги по шаблону назад. После охлаждения в шаблоне, конец лука остаётся в нужном положении. Затем при помощи ножа вырезается зарубка под тетиву.

Очень важным моментом в изготовлении лука является его юстировка. Для этого на незаконченный лук натягивается тетива. При этом может выясниться, что плечи лука согнуты неравномерно. В этом случае на тыльной стороне более слабо изогнутого плеча надо снять столько материала, пока радиусы изгиба обоих сторон не станут одинаковыми.

У подлинных луков из Хедебю большое внимание уделено отличной шлифовке. Возможно, она достигалась при помощи высушенного хвоща.

После экспериментального изготовления луков (всего было изготовлено три лука) при помощи граммометра была измерена сила натяжения каждого лука. Выяснилось, что, несмотря на одинаковые размеры, они имеют разную силу натяжения – 46, 42 и 38 кг. Причина этого кроется в различном качестве использовавшегося тисового дерева.

2.2. Изготовление стрел.

Для луков длиной 1.90 м нужны стрелы длиной около 70 см. Для экспериментальных выстрелов было изготовлено примерно 50 стрел, типичных для «эпохи викингов».

Для изготовления древок использовалась древесина берёзы, сосны, ясеня, орешника и ели. Сырьём служили бруски, которые по длине расщеплялись топором или клиньями. Сосна, ель и ясень расщепляются хорошо. Берёза иногда имеет волнистые прожилки. Без помощи современных инструментов изготовление одной стрелы без наконечника занимало 60-80 минут.

Для вырезания древка подходящим инструментом является нож. Путём тщательной обработки древко получается такой формы, что нужна лишь небольшая шлифовка. Шлифовать можно базальтовой лавой, кусками песчаника, или с помощью сушёного хвоща.

Оперение. В качестве оперения использовались маховые перья больших птиц – орёл, гусь, лебедь. Из крыла годятся только перья с широкими лопастями. Ножницами перу придаётся нужная форма. Для равномерного полёта с вращением влево или вправо (в зависимости из какого крыла брали перо) направляющие перья должны быть одинаковой формы.

Оперение прикреплялось к древку следующим образом. Сначала на область будущего оперения наносили слой подогретого дёгтя. Перья надо прикреплять пока деготь не остыл. На опытные стрелы прикреплялись три направляющих под углом 120 градусов относительно друг друга. Затем оперение обматывается нитью. Для этого деготь должен подогреваться над раскалёнными углями, так чтобы не опалить направляющие перья. Обмотка начинается с переднего конца и составляет 6-8 оборотов, расположенных плотно друг к другу. Затем плотность обмотки падает, и расстояние между витками составляет 3 мм. Конечная часть до выреза под тетиву обматывалась также плотными рядами


При изготовлении наконечников последовательно проделаны три этапа - ковка, закаливание и шлифовка.

Перед насадкой черешкового наконечник торец древка стрелы просверливался. В соответствии с оригиналами все модели стрел снабжались обмоткой на переднем конце древка.

2.3. Тетива.

Согласно правилам изготовления луков, тетива должна быть в шесть раз сильнее, чем сила натяжения лука. При изготовлении экспериментальных луков использовались лён, конопля, сухожилия и скрученные кишки. Обработка тетивы пчелиным воском или животным жиром повышает её сопротивляемость сырости, однако не повышает сопротивляемости на разрыв.

Лук типа Хайтабу был натянут в следующей последовательности: после того как петлю уложили на гвоздь на верхнем крае дуги, другой конец был прочно закреплен у основания нижнего конца. Техника завязывания узла носит название "свиной хребет". Изгиб нижнего конца дуги способствует тому, что обмотка хорошо держится и препятствует сползанию ее к середине дуги.



Высота натяжения - действительное расстояние между серединой лука и тетивой в спокойном состоянии - составляет расстояние в кулак с оттопыренным большим пальцем. При правильной высоте натяжения тетива должна лежать на кончике ногтя большого пальца. Соблюдались ли эти правила во времена викингов, нам не известно.


2.4. Способ натяжения.

Изобразительные источники раннего средневековья с удивительным единодушием демонстрируют нам лучников, в противоположность современному способу натягивающих лук к груди. Рука, натягивающая лук, находится при этом примерно на высоте груди. В настоящее время принято, чтобы при натяжении стрелы рука находится на уровни челюсти. Предполагается, что последний способ натяжения стал практиковаться со времён столетней войны между Англией и Францией (1337-1453).

Но не исключено, что в пользу художественной стороны было пожертвована точная передача технических деталей. Возможно, что на средневековых изображениях рука показывается намеренно опущенной, чтобы полностью изобразить лицо.

Лук натягивали так называемым средиземноморским способом, который в настоящее время применяется в спортивной стрельбе. При этом тетива натягивается указательным и средним пальцами, а у особо мощных луков – ещё и безымянным. Конец стрелы зажимается между указательным и средним пальцами, древко проходит слева от лука.


2.5. Пробные выстрелы.

Три модели луков с силой натяжения 46, 42 и 38 кг относятся к очень сильным лукам. Чтобы натянуть лук с такой силой натяжения двумя или тремя пальцами, нужно много тренироваться.

Пробные выстрелы проводились в течении 5 лет, при этом сила натяжения луков уменьшилась примерно на 2 кг. После 1000 выстрелов лук с силой натяжения 46 кг сломался в месте внешне незаметного дефекта дерева в нижней трети.

Лёгкие стрелы весом 25-30 грамм улетали на расстояние 190-195 метров, тяжёлые весом в 60 грамм – на 150-160 метров. Стрелы с наконечниками типа А2 и D1-2, которые однозначно были боевым оружием, весили 30-40 гр и летели на расстояние 170-180 метров.

При пробных выстрелах выяснилось, что крупных животных едва ли можно поразить на расстоянии свыше 40 метров. Охотничьи стрелы всегда тяжелее, чем военные. Для охоты применялись стрелы с наконечниками типа А1, В, С и Е. В качестве мишеней использовались головы крупного рогатого скота и свиней, по которым стреляли с расстояния 10-40 метров. Если стрела не натыкалась на кость, она выходила с обратной стороны мишени. При соприкосновении с костью, особенно с ребром, эффект зависел от того, вошло ли перо наконечника поперёк или вдоль кости.

В результате контрольных выстрелов можно с уверенностью утверждать, что даже крупную дичь – такую как лось, олень и медведь – можно было смертельно поразить на расстоянии до 40 метров. Различные формы наконечника показали себя в действии очень схоже; тип Е ни в коем случае не уступал более узким формам и производил такие же ранения «на вылет». Наконечники типа С с лопастями расположенными под углом 90 градусов, оставляли крестообразные следы, которые могли привести к большой потере крови животных, так как такие раны не могли затянуться.

При контрольных выстрелах кроме охотничьих применялись и боевые наконечники типов А2, D1 и D2. В результате контрольных выстрелов выяснилось, что немногие виды защитного вооружения обеспечивали должную защиту от боевых наконечников.


Изготовленные луки пробивали модели круглых щитов толщиной до 1,5 см с различных расстояний (30 м, 60 м и 120 м). Перо наконечников тип D1 и D2 проникали в щит при выстреле с близкого расстояния почти до места крепления наконечника и древка стрелы, с расстояния в 130 метров – проникало только остриё. Глубина проникновения ланцетообразного наконечника типа А2 зависела от положения пера по отношению к текстуре дерева (Рис. 10). Умбон щита, толщиной 2 мм не был пробит даже при выстреле с расстояния в 15 метров. Наконечники скользили по его округлой поверхности и часто искривлялись, древки при этом расщеплялись в передней части.



Выстрел по туше мёртвой свиньи с расстояния в 50 метров пробивал её насквозь. Стрела типа D1 пробивала даже позвонок животного. Можно утверждать, что попадание стрел с наконечниками тт A1, D1 и D2 даже с расстояния в 100 метров привели бы к смерти животного.

С расстояния в 40 метров были произведены выстрелы по дублёной коже и металлическим незакалённым пластинам толщиной 1-1.5 мм. По выпуклым металлическим пластинам наконечники скользили, не оставляя следов. Недублёная сушёная кожа с затылочной части крупного рогатого скота продемонстрировала потрясающую сопротивляемость.

Кольчуга не могла обеспечить надёжную защиту от стрел с тонким пером. Наконечники или проникали сквозь достаточно широкое кольцо кольчуги или же разрывали его. Результаты выстрелов по животным, на тела которых были надеты кольчуги, позволяют предположить, что кольчуги не предназначались для защиты от стрел. Кольчуги служили для защиты от рубящих ударов мечом и топором.`



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва, Бауманская, Голицыно
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 16:15. Заголовок: Спасибо. Отличнейший..


Спасибо. Отличнейший материал !

Осваиваю. Составляю план с учетом разных источников.

Скоро, наверное, покажу первые результаты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 390
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 16:20. Заголовок: ок. Удачи тебе в тво..


ок. Удачи тебе в твоих начинаниях. Если найду ещё инфу, то солью сюда.
В любом случае возьми у Федота почитать книги. Одна из них исключительно по интересующей тебя теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 392
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 18:08. Заголовок: А.Ф. Медведев "Л..


А.Ф. Медведев "Лук и стрелы, самострел", 1966

Лук и стрелы чрезвычайно широко употреблялись в Древней Руси. Они были основным и важнейшим оружием дальнего боя и промысловой охоты. Почти все более или менее значительные битвы не обходились без лучников и начинались с перестрелки. Как правило, впереди войска и с флангов в походном порядке находились стрелки. Их задача - не допустить внезапного налета вражеской конницы и пехоты и обеспечить развертывание основных сил в боевые порядки. Из Ливонских хроник XIII в. известно, что на Руси существовали специальные отряды стрелков-лучников, которые не только охраняли войска в походе, но и мужественно выдерживали первые атаки врага. Генрих Латвийский отмечал высокое искусство русских лучников в борьбе с немецкими рыцарями-крестоносцами и постоянно противопоставлял их немецким арбалетчикам первой половины XIII в. Сила русских сложных луков была огромной. Русские стрелы (по-видимому, бронебойные) пробивали доспехи немецких рыцарей, о чем свидетельствует битва под Венденом в 1218 г.

Византийский историк X в. Лев Диакон отмечал огромную роль лучников в русском войске киевского князя Святослава. Они умело пользовались луком и стрелами и в обороне, и в открытом бою, успешно применяли свою тактику стрельбы по коням вражеской конницы. Эту тактику русы выработали в постоянной борьбе с набегами конных кочевников южнорусских степей.

В конце прошлого и начале нашего века историки предполагали широкое употребление сложного лука в Древней Руси исключительно на основании изображений лука на миниатюрах летописей, иконах и других памятниках изобразительного искусства. Теперь это предположение стало фактом, подтверждающимся сотнями деталей и почти целыми луками (Медведев А. Ф., 1966). Лук (табл. 132). Форма сложного лука с натянутой тетивой напоминает букву М с плавными перегибами. Именно такими изображаются древнерусские луки на всех памятниках искусства. Древние художники изображали со сложными луками и воинов, и охотников.

При археологических раскопках в Новгороде, Старой Руссе и других городах найдено много деревянных простых луков до метра, а иногда до 130 см длиной. Чаще всего они делались из упругого можжевельника. Нередко им придавалась форма сложных луков. Это детские игрушечные луки. Их много потому, что обучение стрельбе из лука начиналось с детских игр.

Конструкция и составные части древнерусского сложного лука, как и луков соседних народов Восточной Европы, теперь по археологическим материалам выяснена довольно хорошо. Составные части древнерусского лука, как и у арабов, турок, татар и других восточных народов, имели специальные названия. Середина лука называлась рукоятью (табл. 132, ба), длинные упругие части по обе стороны от рукояти - рогами или плечами лука (табл. 132, бб), а завершения с вырезами для петель тетивы - концами (табл. 132, Бв). Сторону лука, обращенную к цели во время стрельбы, называли спинкой, а обращенную к стрелку - внутренней стороной (или животом, как у арабов). Места стыков отдельных деталей (основы с концами, накладок рукояти с плечами и т. п.) скрепляли обмоткой сухожильными нитями и называли узлами (табл. 1,4м).

В Новгороде в 1953 г. в слое второй половины XII в. впервые был найден большой обломок древнерусского сложного лука (табл. 132,6) . Обломок представляет собой половину целого лука - его вибрирующее плечо. Лук был склеен из двух прекрасно оструганных длинных планок различных пород дерева (можжевельника и березы) и винтообразно оклеен тонкими полосками бересты для предохранения от сырости. Лук обуглен в месте рукояти, а концы его не сохранились. Пролежав 800 лет в земле, лук сохранил способность вибрировать. Длина сохранившейся части лука 79,5 см, ширина рога в середине 3,4 см, а у конца 2,7 см, толщина 1,8см. В разрезе лук имеет вид уплощенного овала (табл. 132, 7).
Планка из можжевельника располагалась с внутренней стороны лука, обращенной во время стрельбы к стрелку. Она отлично сохранилась. Длина ее 79,5 см, ширина от 2,7 до 3,4 см, толщина от 5 мм у конца лука до 9,5 мм в середине плеча. В разрезе имеет вид сегмента. Внутренняя поверхность планки плоская, на ней имеются три продольные желобка (1,5 мм шириной и около 1 мм глубиной) для более прочной склейки с подобной же по форме березовой планкой. Внешняя поверхность планки округлая. Около рукояти лука она обгорела, а у несохранившегося конца лука имеет слегка скошенный поперечный срез (торец), к которому примыкал деревянный конец лука (типа изображенного на табл. 132,1а). Подобную же форму имела и березовая планка, но она сохранилась хуже, в двух обломках, один из которых, ближе к рукояти лука, до сих пор очень прочно склеен с можжевеловой планкой. Березовая планка располагалась по спинке лука. Длина двух ее обломков 58 см, ширина от 2,3 см у рукояти до 2,7 см у конца, толщина 6-7 мм. На внутренней плоской поверхности березовой планки желобков для склейки нет. Внешняя поверхность планки шероховатая, на ней сохранились следы клея. В разрезе планка также сегментовидная (табл. 132,7).

Берестяная оклейка лука хорошо сохранилась. Длина полосок бересты около 30 см, ширина 3,5 см, толщина около 0,5 мм. Во время винтообразной оклейки лука край берестяной ленты шириной 8 мм нахлестывался и перекрывался следующим витком.

Березовая планка уже и тоньше можжевеловой, имеет более шероховатую выпуклую (внешнюю) поверхность, от которой как будто отклеилась берестяная оклейка. На самом деле этот лук был усилен сухожилиями, которые наклеивались на спинку лука. Но они не сохранились и поэтому берестяная оклейка не соприкасается с березовой планкой. Сухожилия не могли сохраниться даже в почвенных условиях Новгорода. Концы сухожильных нитей закреплялись у рукояти и у концов лука (табл. 132, 1б). Эластичный и очень прочный рыбий клей не препятствовал сокращению сухожилий при снятой тетиве. Без тетивы концы сложного лука загибались во внешнюю сторону.

Судя по зазору между березовой планкой и берестяной оклейкой, слой сухожилий на этом луке имел толщину от 2 до 3 мм (табл. 132, 7б).

В 1954 г. в Новгороде был найден второй сложный лук в слое XIV в., склеенный также из двух планок разных пород дерева и оклеенный берестой. В 1975 г. к югу от кремля на Троицком раскопе был найден третий сложный лук той же конструкции, что и первый. Этот лук сохранился в двух обломках длиною 119 и 16 см. Он был найден в слоях начала XI в.

У народов Восточной Европы и на Руси с IX по ХIV в. имели широкое распространение и более сложные по конструкции луки. Об этом свидетельствуют и находки комплектов костяных накладок от рукояти сложного лука конца XII в. в Новгороде и многочисленные находки костяных накладок от рукоятей и концов луков IX - XIII вв. в Тмутаракани, Чернигове, Старой Ладоге, Старой Рязани, Вщиже, Турове, Екимауцах, Воине, Колодяжине и многих других памятниках.

Судя по многочисленным находкам готовых изделий, заготовок и отходов производства костяных деталей сложных луков, налучий, колчанов и защитных приспособлений, употреблявшихся при стрельбе из лука, можно сказать, что луки делались во многих древнерусских городах. На Руси были специальные мастера лучники и тульники, которые упоминаются в летописи в XIII в. Были они и гораздо раньше. Изготовление луков и стрел требовало больших знаний специфики этого оружия, свойств материалов и длительного производственного опыта. Стрельба из лука была сложным делом, требовавшим длительного обучения с детских лет.

На Руси делались луки, которые были пригодны для использования в любую погоду - и в жару, и в дождь, и в мороз. В XV в. летописец отметил, что в стычке с татарами в мороз наши лучники успешно обстреливали татар, а их луки не могли стрелять из-за мороза. Как правило, конные лучники использовали более короткие луки, а пешие воины - более длинные, но это еще требует выяснения. Луки конных кочевников южнорусских степей имели длину до 180 см.

Тетива для луков свивалась из волокнистых растений, шелковых нитей и из сыромятной кожи животных. Тетива в виде тонкой веревки, шнура или перекрученного ремешка стягивала концы лука. Петли тетивы были различны (Медведев А. Ф., 1966, рис. 2).
Луки для удобства ношения и для сохранения от сырости и повреждений носили в специальных футлярах -налучьях, подвешивавшихся к поясу или на ремне через плечо (табл. 132, 8, 9).

Сила средневековых луков была огромной - до 80 кг (у арабов, турок, русских и других народов). Оптимальным считался лук силой от 20 до 40 кг. (современные спортивные луки для мужчин имеют силу 20 кг, т. е. самые слабые из средневековых) .
Каждый лучник выбирал лук по своим силам, как и определял длину стрелы по своему росту и длине рук.

При стрельбе из лука широко применялись приспособления, предохранявшие руки лучника от повреждений. Это перчатки и наплечники, щитки для запястья левой руки и костяные (роговые) кольца для указательного пальца правой руки. Тренированные лучники-воины обходились и без этих приспособлений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 18:10. Заголовок: В Новгороде в 1953 г..


В Новгороде в 1953 г. в слое второй половины XII в. впервые был найден большой обломок древнерусского сложного лука.
В 1954 г. в Новгороде был найден второй сложный лук в слое XIV в., склеенный также из двух планок разных пород дерева и оклеенный берестой. В 1975 г. к югу от кремля на Троицком раскопе был найден третий сложный лук той же конструкции, что и первый. Этот лук сохранился в двух обломках длиною 119 и 16 см. Он был найден в слоях начала XI в.

Есть находки комплектов костяных накладок от рукояти сложного лука конца XII в. в Новгороде и многочисленные находки костяных накладок от рукоятей и концов луков IX - XIII вв. в Тмутаракани, Чернигове, Старой Ладоге, Старой Рязани, Вщиже, Турове, Екимауцах, Воине, Колодяжине, Рюриково, Гнёздово, Шестовицы, Тимирёво, Петровское. Судя по многочисленным находкам готовых изделий, заготовок и отходов производства костяных деталей сложных луков, налучий, колчанов и защитных приспособлений, употреблявшихся при стрельбе из лука, можно сказать, что луки делались во многих древнерусских городах.

Простые луки - Новгород, Витебск, Старая Ладога, Рюриково городище.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва, Бауманская, Голицыно
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 20:32. Заголовок: Ну что, вспомнил про..


Ну что, вспомнил про свой интерес к лукам - вспомнил про клуб Валлийских стрелков.
В своё время хотел туда. Так вот, их луки делает мастер Фауст.

Вот нужное оружие:

Луки из Хедебю (9 в. тис, ясень) - от 200 у.е.

Композитные деревянные склейки (Новгород, Русь 13 в.) - береза, можжевельник, дуб, сухожилия - неизвестно. нужно уточнять. но не дешевле Хедебю это точно.

Именно поэтому я плюю на эту затею за неимением денег на такую радость.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 394
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 21:44. Заголовок: Да уж. не дешёвое за..


Да уж, не дешёвое занятие. Хотя я бы всё же не расстраивался на твоём месте.
За 100 баксов можно вполне себе заказать версию лука, которая внешне будет походить на хедебю.
Так что, поговори всё же с теми мастерами, адреса которых я тебе скинул.

Ну, либо остаётся вариант тебе тренировать на оружии ближнего боя и параллельно не спеша экспериментировать с самостоятельным изготовлением лука.
Хотя опять же хочу заметить, что за 100 баксов можно вполне подобрать неплохой лук, который допустят до участия в фестивалях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва, Бауманская, Голицыно
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 08:53. Заголовок: Я, наверное, сделаю ..


Я, наверное, сделаю так.
Буду тренироваться на оружии ближнего боя, параллельно изучая тему лука.
А как-нибудь в дальнейшем появится денежка и куплю, если не переболею.
Вдруг мне вообще пика понравится, к которой я сейчас не пылаю любовью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 09:13. Заголовок: Ну вот это самое пра..


Ну вот это самое правильное на мой взгляд решение!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 13:30. Заголовок: ПРОСТЫЕ НОВГОРОДСКИЕ..


ПРОСТЫЕ НОВГОРОДСКИЕ ЛУКИ: РЕКОНСТРУКЦИЯ И ЭКСПЕРИМЕНТ







М.И. Петров, А.А. Овчаренко



Публикация археологических находок представляет интерес не только для профессиональных исследователей, но и для более широких кругов читателей, интересующихся материальной культурой эпохи средневековья. К этой категории можно отнести и участников движения исторической реконструкции, которые довольно серьезно занимаются практической проверкой гипотез исследователей материальной культуры.

Значительный интерес среди интересующихся реконструкцией лучного дела вызвала публикация A.M. Степанова «Простые луки из раскопок в Великом Новгороде»1, посвященная простым новгородским лукам. Количество полностью дошедших до нас луков X столетия невелико, поэтому новые материалы по этой теме были встречены с особым интересом. Наиболее существенным моментом представлялся тот факт, что материалом для изготовления послужили «черные породы» древесины: осина и ольха2. В отличие от трудно доступных на настоящий момент пород с мелкозернистой структурой (дуб, бук, можжевельник и т.п.) осина и ольха крайне дешевы и могут быть получены с минимальными затратами. Если учесть, что известные луки были изготовлены из тиса, который не произрастает в новгородской округе, то было высказано предположение о широком использовании дешевой древесины для изготовления луков3.

Постановка задач эксперимента. При предварительном изучении статьи перед практическим изготовлением луков возник ряд вопросов и сомнений, общих для всех предметов. Прежде всего, внимание было обращено на материал: целый лук и различные обломки луков из Хедебю были изготовлены из тиса и вяза4, лук из Баллиндерри (Ballinderry, Ирландия) из тиса5. Соответственно, была поставлена задача выяснить, насколько сорные породы древесины (ольха, осина) могут быть использованы для изготовления луков.

Второй позицией, на которую было обращено внимание, стала длина найденных предметов. Полностью сохранившиеся синхронные образцы луков из Хедебю и Баллиндерри характеризуются длиной около 2 метров (191 см - лук из Хедебю; 185 см – сохранившаяся часть лука из Баллиндерри), в то время как у новгородских находок длина не превышает одного метра. Была поставлена задача выяснить, достаточна ли подобная длина лука для полноценной стрельбы при условии натяжения лука «от груди» сообразно синхронным0 и несколько более поздним изображениям (Рис.1). Предположение A.M. Степанова об отнесении таких луков к детским или охотничьим лукам-самострелам также была принята к рассмотрению.


Рис. 1. Рисунок на грузиле. Новгород. Рубеж XI-XII

Вопрос об ОТЛИЧИИ трех ИЗ четырех найденных предметов по сечению и характеру вырезов для крепления от иных детских или ОХОТНИЧЬИХ луков, ПОДНЯТЫЙ авто-ром публикации, также учитывался при эксперименте. Было высказано предварительное соображение о том, что подобный вариант крепления тетивы (перекрещивающиеся канавки) потенциально возможен. Круглое сечение предварительно было объяснено использованием сырой древесины.

Таким образом, экспериментальное изготовление простых луков из Новгорода ставило перед собой следующие задачи:

1. Выяснение возможности и целесообразности использования древесины сорных пород для изготовления луков.

2. Выяснение силы натяжения луков с аналогичными размерными характеристиками.

3. Выяснение способности изготовленных луков с аналогичными размерными характеристиками метнуть стрелу (боевую или охотничью) с достаточной силой на значительное (более 20 м) расстояние.

4. Изучение поведения реплик простых новгородских луков: проверка на износ и проверка в различных режимах стрельбы и натяжения тетивы.

Условия проведения эксперимента. Подготовка к эксперименту и его проведение проходили в июне-октябре 2004 года. Специальный поиск древесины не производился (за исключением контроля за отсутствием сучков) - использовались близкие по диаметру стволы оси-ны и ольхи. При изготовлении артефактов использовались современные инструменты: нож и рубанок. Кроме того, использовалось приспособление, позволяющее изготовить равномерно изгибающиеся рога лука (брус с равномерно расположенными вырезами для тетины). Историческая адекватность подобного приспособления находится под вопросом, однако, известные простые луки из археологических раскопок характеризуются равномерно изогнутыми рогами лука.

На изготовленные предметы поочередно натягивалась тетива и производились следующие замеры: максимально возможное натяжение лука, максимальное расстояние полета стрелы, эффективная дистанция (выпущенная стрела способна воткнуться в соломенную мишень). Замеры проводились на изделиях из сырой древесины, и, впоследствии, в высохшем состоянии. Причиной было выдвинутое предположение, что изделия с круглым сечением могли использоваться непосредственно после изготовления из сырой древесины, без предварительной сушки.

Фактически, произвести все замеры стало возможным только для одного предмета (лук из ольхи 1.4 по A.M. Степанову7). Полноценные замеры остальных опубликованных объектов оказались невозможными из-за конструктивных особенностей объектов.

Результаты экспериментов и их интерпретация. В результате эксперимента с луком 1.4 получены следующие результаты. Максимально возможное натяжение лука (длина 93-95 см) не превышало 43 см. Сила натяжения лука на максимальной длине составила около 7 кг. Стрела длиной 45 см диаметром 0.6-0.7 см с костяным наконечником (вес стрелы составлял 45г) при выстреле под углом в 45 градусов пролетала не более 40 м. Эффективная дистанция этого лука составила не более 15 м - на большем расстоянии стрела не могла даже проткнуть солому мишени. Подобные результаты вполне убедительно демонстрируют, что лук с такими характеристиками не мог использоваться для полноценной стрельбы. Интерпретация подобного лука как детской игрушки безусловно возможна, однако можно предложить еще один вариант.

Активное распространение металлических капканов к настоящему времени практически полностью вытеснило традиционные варианты ловушек. При этом информация о них встречается не только в этнографических работах, но и в специальной охотничьей литературе*. Для пушного промысла используются ловушки ущемляющего или давящего действия, которые не повреждают шкурку добычи.

Для охоты на мелкого пушного зверя (горностай, колонок) оптимально использование таких самоловов как черкан 8. Черкан - ловушка ущемляющего действия, в наиболее архаичных версиях которой в качестве пружины используется лук (Рис. 2"). Устройство черканов в различных областях нашей страны довольно различно. Однако основу всех черканов составляет деревянная рама. С внутренней стороны рамы вырезают пазы, по которым свободно скользит лопаточка или костыль в виде молотка. Лук прикрепляют неподвижно к раме. Тетива лука, укрепленная на верхней части лопаточки или костыля, прижимает их к нижней части рамы. При оттягивании тетивы приподнимается и костыль. При помощи специального приспособления - насторожки - прижим (костыль, лопаточка) удерживается в приподнятом положении. Принцип действия (вне зависимости от типа насторожки) заключается в том, что когда зверь сбивает насто-рожку, освобожденная тетива q большой силой опускает прижим, который ударяет зверя поперек туловища.

Черканы зачастую изготавливаются непосредственно на месте установки. Этим можно объяснить как породу использованной древесины, так и место находки (материковая яма). Необходимо отметить, что одним из реконструированных этапов развития ландшафта в районе Троицкого раскопа была луговая стадия: луга и кустарниковые растения (ива)10. Именно такой ландшафт: перелески, кустарники, зарастающие вырубки, поймы рек - представляют собой наиболее благоприятную территорию обитания горностая 11 - ценного пушного сырья. Таким образом, можно предположить, что найденный предмет является деталью охотничьего самолова, использовавшегося для добычи мелкого пушного зверя.

Изготовленные предметы 1.1., 1.2. и 1.3 по своим характеристикам радикально отличаются от лука 1.4. Прежде всего, они не уплощенного, но круглого сечения. «Вырезы для крепления тетивы» не имеют аналогий в известных материалах. В частности, ни на луках X в. из Хедебю и Баллиндерри, ни на луках ХИ-ХШ вв. из Уотерфорда (Waterford, Ирландия)12 крестовидные прорези на внешней стороне лука отсутствуют. Напротив, вырезы под тетиву могут быть разной формы, но всегда размещаются с боковых сторон лука (см. Рис. 3).

Тетиву, в принципе, удалось привязать, однако, попытка, натянуть лук оказалась безуспешной. Принцип действия лука основывается на использовании энергии упругой деформации плечей (рогов) лука. Именно этим объясняется постепенное уменьшение толщины лука от середины и его слабоизогнутая форма. Центральная часть лука при натяжении практически не подвергается деформации. Попытка натянуть один из наиболее тонких предметов с использованием станка

выявила не только чрезмерную нагрузку на тело лука, но и необратимые деформационные изменения. Максимальное расстояние натяжения тетивы составило 20 см, при этом дерево изогнулось по центру без возврата в недеформированное состояние. С приложением значительного усилия можно согнуть каждый из трех предметов до излома, однако, упругая деформация плечей отсутствует. Высохшее изделие практически полностью потеряло способность гнуться.



Рис. 2. Различные виды черканов (по В.И. Чикону)

Таким образом, как наблюдения за аналогами (круглое, а не линиовидное или D-образное сечение; необычный вид вырезов под тетиву), так и практические эксперименты (отсутствие упругой деформации плечей лука, значительные усилия при натяжении тетивы) показывают невозможность использования этих предметов в качестве луков. Необходимо заметить, что иод термином «лук» здесь понимается не только устройство для стрельбы, но и лук как пружина в самоловах давящего действия.

Отрицание интерпретации предмета должно предполагать наличие альтернативного варианта его определения. Наиболее значимой характеристикой всех предметов являются вырезанные на обоих концах канавки, предназначенные, вероятно, для крепления некоего шнура (нити, веревки и т.п.). Другой существенной характеристикой представляется равномерная толщина (2.5-2.7 см) и круглое сечение всех объектов.

Можно предложить два варианта интерпретации. Первый из них не имеет никаких доказательств и аналогий, за исключением общего смысла. Возможно, найденные предметы могли использоваться как приводные устройства для лучкового сверла'1. В подобных припод-ных устройствах не требуется значительный изгиб деревянной основы. Скорее наоборот, важна его прочность и малая гибкость.

Конструктивные и размерные характеристики позволяют предположить аналогию найденных стержней с такой деталью ткацких станков как ниченки. Найденные целые ниченки характеризуются вырезанными концентрическими желобками на краях и длиной 60-65 или 75-78 смм. Вырезы на ниченке нужны для предотвращения перемещения нитяных петель. Необходимо отметить, что вырезы на предметах, атрибутированных как ниченки на основании этнографических материалов, отличаются от вырезов на рассматриваемых объектах. Кроме того, несколько отличается и диаметр найденных объектов: диаметр известных ниченок не превышает 2 см. Пичепки считаются деталями горизонтального ткацкого станка, распространение которого датируется XIII в.15 Однако необходимо отметить, что в более архаичном вертикальном ткацком станке ниченки также используются, но они не парные и, соответственно, не образуют ремизки. Возможно, различия между известными по материалам археологии и этнографии ниченками и найденными предметами можно объяснить хронологической разницей и конструктивными особенностями применения. Если принять эту гипотезу, то найденные объекты представляют собой древнейшие на территории Новгорода детали ткацкого станка.

Экспериментальное изучение реплик археологических объектов позволило дать ответы на большинство поставленных вопросов. Выяснилось, что древесина сорных пород вполне пригодна для изготовления лука. Однако, сила натяжения луков длиной менее 1 метра невелика - не более 6-7 кг, и, как следствие, подобные луки не способны метнуть стрелу с достаточной убойной силой на расстояние более 10 м. Прочность и износоустойчивость таких луков невелика. Исходя из вышеизложенного, можно предположить, что подобные луки использовались либо в качестве игрушек, либо в качестве детали самоловов давящего действия (пружины).

Кроме того, в ходе эксперимента были выяснены необходимые требования для атрибуции объекта как лука (линзовидное или D-образное сечение, уменьшение толщины от середины к краям, характерные вырезы по краям рогов). Экспериментальное исследование реплик археологических объектов дает уникальную возможность выявить способ и характер использования того или иного предмета, что, безусловно, расширяет глубину нашего познания материальной культуры прошлого.





1 Степанов A.M. Простые луки из раскопок и Великом I кжгородс// И113. Вып. Hi,

Великий Новгород, 2002. С.121 —123.

2 Там же. С. 121,123.

3 Соотнесение сезона иснолмопания луков и породы дреиссимы для их изготонле-

ния нызывает определенные вопросы: в зимнюю нору древесина луков становится до

вольно хрупкой, но именно зимой окончательно завершается линька у пушного зверя.

Соответственно, охота за пушниной может быть сопряжена с поломкой инвентаря, из

готовление которого не сводится к примитивному натяжению тетивы на прут. Возмож

ным выходом представляется не только существование нескольких запасных луков у

охотника, по и использование легкодоступных материалов для их изготовления.

1 ll.Paulsen (реферат СЮ.Каинов) Луки и стрелы из Хедебю // Библиотека Ассоциации «Гардарика». (http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont-_arr2)

5 Hatpin Л. Military Archery in Mediaeval Ireland: Archaeology and History // Military Studios in Medieval Europe - Papers of the "Medieval Europe Brugge 1997" Conference -Volume II. PM.

"См. изображения в Луки и стрелы из Хедебю // Библиотека Ассоциации «Гардарика». (http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont-_arr2)

7 Степанов A.M. Простые луки из расколок в Великом Новгороде// Ш13. Вып.16. Великий 11оигород, 2002. Рис.1. С. 122.

" Кукарцев И. Как добывать горностая, колонка и хорей // Охота и охотничье хозяйство, 1970, №12. С.21. Сайт «Питерский охотник» - Настольная книга охотника-спортсмена. Т.2. Охота на горностая - http://www.piterhunt.rU/pages/nk-os2/4/ 12.htm.

0 Чипов UM. Самоловные орудия охотничьего промысла// Спутник промыслового охотника. М., 1954. Т. 2. Цит. но материалам сайта «Охота»: http://oxota.remesla.ru/ bil)/sputnik2/pg_25.html. См. также: Гемуев И.П., СагалаевА.М., Соловьев А.И. Легенды и были таежного края. С. 40.

10 Александровский A.M., Гайдуков II.Г., Крепке Н.А. Исследования древнейшего

кул ьтурного слоя и погребенной почвы на Троицком XI раскопе в 1998 году//ПН 3.

Вып.П, Новгород, 1999. С. 365.

11 Жизнь животных, т.6, М.: Просвещение, 1971. С. 333.

12 IlalpinA. Ibid., p. 57.

1:1 См. аналогичное предположение в: Буров Г.М. Луки и деревянные стрелы V-VI вв. п.:). с поселения Вис II в Привычсгодье// КС И А, Выи. 175, М., 1983. С.56.

м Колчин В А. Новгородские древности. Деревянные изделия. Свод археологических источников, Iii-55, M.,1968. C.69.

15 Там же. С.71.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 23:13. Заголовок: торарищи лукеры тема..


торарищи лукеры тема с моего прошлого ролевиковского форума.. делайте выводы....




Мнения об участии лучников в ролевых играх одних из лучших лучников современности Феликса и Каймора


Феликс:

ТАКТИКА И СТРАТЕГИЯ ЛУЧНИКА (ОВ) В БОЮ.
( Мифы, легенды и реальная практика.)

Итак, начнем с МИФОВ о лучниках.
Мифы эти, хотим мы или не хотим, но таки сложились в процессе игровой практики за последние 7-10 лет.
Рассмотрим их внимательно.
Миф первый – лучник плохо защищен.
Миф второй – если догнать лучника ему конец.
Миф третий – лучник плохо вооружен.
Миф четвертый – лучник трус и всегда бегает от пехоты.
Миф пятый – лучники редко работают вместе, чаще поодиночке (легкая добыча).
Миф шестой – если на лучника побежать, то он успевает выпустить от силы, одну стрелу.

Попробуем, обратиться к историческим реалиям.

На всех гравюрах времен столетней войны (особенно ее последней половины), мы видим лучника. Во что же он одет, этот трусливый бегун?
А одет он в поддоспешник, поверх которого кольчуга, поверх которой бригандина(!) К чему бы это? Как же ему в этом бежать, бедолаге, случись такое дело? На его ногах (о, ужас) мы видим поножи. Да еще и с наколенниками (!) (кстати, никто не пробовал бегать в коленях? Попробуйте.) А живот ему прикрывает полукирасса (напузничек) цельнокованый. А руки его (трясущиеся от страха, надо думать, и как он только такими руками умудрялся в щель забрала попадать с 20–30 метров, уму не постижимо) прикрывают наручи (с налокотниками!). Но СТОП! Зачем они ему? Он же фехтовать не собирается. И что самое ужасное – шлем! Шлем с забралом! Неужто в сечу собрался? Зачем ему забрало-то. (Он же везде изображен стреляющим с поднятым забралом)!
Ой! А что это на боку у его? Никак меч… Да длинный то какой (кончиком в самую землю чуть не упирается)! Не гладиус, прямо скажем. Просто полуторник какой то. Нет не похоже…… Не похоже, что бы этот парень собрался куда то бежать.

А теперь серьезно.

Давайте-ка вместе подумаем – зачем ему бежать?
Допустим это полевое сражение. Попытаемся виртуально «реконструировать» его.
Начальное расстояние между войсками это расстояние полета стрелы из лонгбоу, то есть 300-350 метров из лука натяжением 35 - 40 кг. За это время, при сближении войск после команды на атаку - «Вперед» (команда - «бегом», дается, дай бог, за 100-80 метров до позиций противника). Все остальное время войска идут, а не бегут (к стати, не хотите пробежать 300 метров в полном доспехе во весь опор? Так для интереса). И еще, (маленький ликбез ) чем быстрее вы бежите навстречу стреле, тем больше увеличиваете ее пробивную способность. Вот почему стрела значительно легче пробивает доспех кавалериста летящего «во весь опор» (это элементарная физика). Спасает последнего лишь то, что не все стрелы попадают в прямую, чаще под углом, поверхность, и рикошетят. Ну а лошадке…….. (жаль лошадку)….по самое оперенье.

Итак, (допустим вы пехота), и вам надо пройти 200 метров под непрекращающимся ковровым, залповым огнем лучников противника, и 100 метров пробежать под уже четко прицельным огнем. При том, что со 100-120 метров хороший лучник в ростовую фигуру не промахнется. По разным источникам 100 ярдов – (90 с небольшим метров) хороший лучник стреляет в мишень величиной с суповую тарелку.

Идите на улицу прямо сейчас, возьмите часы и засеките время (только не забудьте, надеть на спину рюкзак весом 20 кг, это вам будет и доспех, и щит и меч) и не говорите что я вас не пожалел). Бегите 100 метров. Не забудьте, ПО ПЕРЕСЕЧЕНКЕ пожалуйста. За сколько вы их пробежали? 30 - 35 секунд ? Поздравляю, это потрясающий результат для бега со щитом в руке и полном доспехе по пересеченке.
Далее. Средний лучник стреляет со скоростью – 10 стрел за 30 секунд (с беглым прицеливанием!) т.е. примерно 3 секунды на выстрел. Значит 18-20 стрел в минуту.
Полминуты (как минимум) вы у него на прицеле. Не забудьте так же, что упавшие перед вами товарищи, брыкающиеся в агонии лошади, тоже затрудняют вам бег.

Итак 300 метров вас поливают сталью, выпустив по вам за это время в общей сложности, около ста стрел. Потом еще 20 прицельно на последней стометровке.
Наконец вы добегаете до первой линии. Лучники отступают за спины тяжелой пехоты. Та встречает вас стеной щитов и выставленными копьями на первой и второй линиях. Стрелки же продолжают стрелять, встав на телеги, (что бы не задеть дерущихся своих) по вашей второй третьей и четвертой линиям, не учавствующим пока в бою и терпеливо ждущим своей очереди где вы являетесь, по сути идеальной мишенью. Стрельба же ведется теперь почти и в упор! Стреляют по каждой щели в ваших доспехах.
Наконец вы (или то что от вас осталось) таки, прорываете линию тяжелой пехоты … Ура?…Э - нет. Куда там. Все похоже только начинается.

Эти свежие хлопцы стоящие за «тяжами» закинув за спину луки, достают свои слегка укороченные полуторники и…опускают забрала . А ваши забрызганные кровью доспехи и усталое дыхание, судя по их явно не испуганным лицам, не производят на них никакого впечатления. Начинается новая битва. Через какое то время, подходит еще один отряд тяжелой пехоты. Лучники, выиграв время, пусть и потеряв часть людей, организованно отходят за эту стальную «баррикаду» и снова снимают со спин луки……Ваши потери будут, поверьте - огромны.

Напрашивается вопрос:
А где же бегущие, трусливые, полуголые, бездоспешные и безоружные стрелки?
Не забудьте, что именно английских лучников называли в Англии – пехотой, т. есть армейской единицей способной сражаться в любых условиях (а не только стрелять).
Фраза из хроник: «Лорд такой то, привел с собой 120 рыцарей и 1500 лучников».
Говорит о том что лучники выполняли функции именно легкой пехоты. Нигде не говорится что лорд привел 120 рыцарей, 800 пехоты и 1000 лучников. Согласитесь, что к тому периоду, сам по себе термин «тяжелая пехота», как отголосок времен греческих гоплитов и римских завоеваний - изрядно устарел. Тяжелая пехота - суть есть не что иное как спешенные рыцари (особенно если учесть изрядную стоимости доспехов). Кто еще мог позволить себе тяжелый доспех? Крестьяне?

Но это история. А теперь о нашей реальности.

Да, на играх часто выясняется, что фехтовальное мастерство лучника оставляет желать лучшего. Но это не повод говорить о том, что мы видим – систему. Скорее упущение в подготовке. Английские лучники отличались своей стойкостью и дисциплиной. Это отмечают все хронисты. И от пехоты противника не пятились. Потому что кроме отменного боевого духа имели всю необходимую для боя с таким противником экипировку.

Давайте рассмотрим, что представляет из себя, в основной массе, наш сермяжный игровой лучник.

Доспехов ноль. В лучшем случае стеганка. Исключения есть, но они лишь подтверждают правило. Меч, чаще всего, висит без пользы, лишь затрудняя движения. Стрелы в колчане за спиной при наклоне часто вываливаются на землю. При первой же опасности, он страшно торопится, нервно вкладывая стрелу в тетиву, часто роняет ее, либо делает судорожный поспешный выстрел но попадает в спину своих же. Когда на него бегут, бросается лук на землю, и пытается искать на боку съехавший за спину меч, как правило не успевает его вытащить и гибнет, либо держит лук в руках что исключает возможность фехтования как такового, пытаясь бежать падает и тоже гибнет.

Как ведет себя такой лучник на игре?
В коалиции не вступает. Почти не работает в группе. Чаще всего, робко прячется за спинами основной массы атакующих, (атакуемых). Время от времени, натягивает лук делая вид, что собирается выстрелить. Стрелы бережет. После выстрела «уходит в тень». Драпает, как только становится жарко.
Ясно, что пользы от такого с позволения сказать «лучника» - не много.
Но есть и приятные исключения.

ТАКТИКА

Отрядная тактика, это тактика взаимодействия с «регулярной армией».
Надо понимать, что даже отряд лучников в том виде как он есть, не сделает «погоды» в одиночку, и будет рассеян, как только столкнется с хорошо экипированной и дисциплинированной командой щитников. Отряд является мощной силой лишь в составе «армии». Примером тому гипотетическая «реконструкция» исторического боя приведенная в начале статьи.

Правильное расположение, обеспечение прикрытия щитовиками и копейщиками, своевременное перемещение отряда в зависимости от ситуации на наиболее трудные участки, регулярное обеспечение стрелами, и грамотное командование - вот, в общем то, основной залог успеха. Если учесть что в отличии от исторических битв, где лучников было больше, в нашей игровой практике их наоборот меньше, то напрашивается вывод: Такой отряд является «золотым фондом» любого командира. И подставлять его под копья и мечи командой: «Лучники вперед!» может только ...КУ!

Защита и вооружение такого отряда, обязательно включают в себя кроме лука: хороший доспех, меч и защиту лица. Все лучники отряда должны фехтовать на хорошем (если не сказать больше) уровне.

ОСНОВНЫЕ ТАКТИЧЕСКИЕ ПРИЕМЫ ДЛЯ ОТРЯДА ЛУЧНИКОВ

1. Сосредоточение огня всего отряда, на конкретном объекте.
2. Использование стрельбы с разрывом в две секунды.
3. Залповый огонь.
4. Стрельба без остановки двумя и тремя шеренгами.
5. Стрельба в стиле «чехарда» с постоянным перемещением вдоль фронта.
6. Стрельба в построении «полумесяц».
7. Фланговая стрельба
8. Навесная стрельба «вслепую» за укрытие.
9. Стрельба с «отходом в шеренгу». (при отступлении)
10. "Кукушка" - стрельба из за укрытий.
11. "Ковровая стрельба" - залповая стрельба двумя стрелами.

ТАКТИКА ОДИНОЧКИ

Ну, на первый взгляд, тут все как будто бы ясно. Стреляй себе на здоровье.
Однако возникает вопрос: "Какой толк от одиночки группе, отряду, армии?"
КПД - его ничтожно. В масштабах большой заварушки, он скорее будет путатся под ногами, чем реально влиять на ход битвы.
Но есть и сильная сторона в использовании такого лучника, при условии что он мастер своего дела.

Во первых, он либо выполняет особое задание своего командира. Либо сам решает, в чем его игра. Одинокий лучник похож на охотника. Он часами выслеживает нужную цель. Заранее готовит позицию. Загодя изучает местность. Не спит, отслеживая все перемещения первых лиц и разговоры на полигоне. Собирает информацию.
Свалки и маньячки обходит стороной. Не вяжется в дуэли и поединки. Работает с дистанции позволяющей уйти после решения задачи.

Негоже профессионалу тусить и возле бугуртов. Он охотник на крупную дичь. Его выстрелы должны быть сколь редки, столь и виртуозны. Подставляться «по глупому» он не в праве. Развлечься на осадах он позволяет себе только, когда главное дело – уже сделано. При этом методично отстреливает исключительно трудные цели, а именно: прячущихся за мантелеты и щиты аркбалистеров, команды тьебушетов, лучников противника, случайно мелькнувших в прицеле командиров.
Излишне говорить, что и оружие такого стрелка должно соответствовать его уровню. Это лук и стрелы Турнирного качества. Стрел минимум. Никакого до


Kaimor:

О! Вышли на здоровую дискуссию. Имею что сказать по поводу постов г-на Феликса:

«Доспехов ноль. В лучшем случае стеганка.»
Если отряд грамотный, то у отряда есть и несколько "легких" и несколько "танков". Хотя как показывает практика лучники в массе своей доспехи не носят. А зря.

«1. Сосредоточение огня всего отряда, на конкретном объекте.»
Только не объекте а все таки отряде.

«2. Использование стрельбы с разрывом в две секунды.»
В реальном бою, учитывая что лучники все время перемещаются это практически нереально. Да и не нужно, 10 стрелков выпускают 10 стрел за 4 секунды, сколько стрел приходится на одну секунду? Сила отряда в его многочисленности и сработанности.

«3. Залповый огонь.»
В реалиях ролевого боя. А он как правило представляет собой так называемый "бой малыми отрядами" - это не самый выгодный вариант, если весь отряд выстрелит, то прикрывать во время перезарядки придется пехоте, а это лишнее отвлечение сил, все таки пехота это основа армии, одними стрелками бой не выиграешь.

«4. Стрельба без остановки двумя и тремя шеренгами.»
Где бы найти такой отряд, чтобы и слаженный и хватало человек на 2-3 шеренги и не получалось "2 жида в три ряда" Улыбка Но мысль в принципе здравая.

«5. Стрельба в стиле «чехарда» с постоянным перемещением вдоль фронта.
6. Стрельба в построении «полумесяц».»
Фронт опять таки исходя из игровых реалий все таки не совсем правильное слово.... Ооочень редко на играх бывают по настоящему большие сражения. Про полумесяц.... хммм, тут такая вешь, щитник если подойти к нему слева гораздо более открыт, чем справа, поэтому получается не совсем симметричный полумесяц, но мы так в принципе и действуем.

«8. Навесная стрельба «вслепую» за укрытие.»
Хмм, в голову? Если нет, то куда, стрела падающаясверху попадает в голову, конечно есть шанс попасть в плечо, но альтернатива удаление с полигона за попадание в небоевую зону.

«29. Стрельба с «отходом в шеренгу». (при отступлении)»
Ух. Мы уже 5 лет тренируемся вместе с нашими пехами но до сих пор подобный маневр получается с огромным трудом, что уж говорить про людей которые на игре первый раз встретлись.

«11. "Ковровая стрельба" - залповая стрельба двумя стрелами.»
Как правило не стоит затраченных усилий, убойная сила каждой стрелы уменьшается почти вдвое, могут просто не почуствовать.

«Надо понимать, что даже отряд лучников в том виде как он есть, не сделает «погоды» в одиночку, и будет рассеян, как только столкнется с хорошо экипированной и дисциплинированной командой щитников.»
Хмм, что такое "адекватный" стрелковый отряд ИМХО:
12 стрелков (4 легких, 4 тяжелых, 4 снайпера) 8 пехов (2 танка, 4 средних 2 легких). Такой отряд, как правило рассеять очень трудно, только при подавляющем численном превосходстве (это уже личный опыт).

Плюс ко всему, как показывает практика, в бою, многие щитники, особенно хорошо одоспешенные, стрел просто не чуствуют, банальный набивняк, реконструкторского качества, от стрелы защищает полностью, поэтому, зачастую, приходится стрелять в тех, кто видит или, как минимум, предполагает что по ним стреляют, и заранее готовы признать попадание если таковое будет, а не тупо ломиться дальше под прелогом "я не заметил".
Поэтому, в основном, лучники либо начинают охотиться за легкоодоспешенными, благо и последние не остаются в долгу, ибо скорость есть, доспехи тоже, можно и стрелков погонять. Либо, начинают отстреливать своих коллег. Пока все.
Но пост г-на Феликса, за редким исключением, я считаю чрезвычайно полезным начинающему командиру стрелкового отряда.




(с) СЕВА http://www.falconstrike.mybb2.ru/viewtopic.php?t=51&highlight=%EB%F3%EA

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 15:09. Заголовок: В защиту сложных композитных луков в Скандинавии


Хорт,
как и обещал - ссылки на две статьи по лукам.
Обе статьи - похоже, на шведском. Но есть английские абстракты и подписи к рисункам. Если не найдете в сети - стучите в личку, есть pdf...

Lindstrom, Frederik. 2006. Det vikingatida bagskytett i Birka - ett exempel pa en framstaende stridskonst med frammande inslag.


В Бирке в захоронении найдены остатки типичного, венгерского типа, колчана (такой, для стрел остриями вверх) и налуча. В Гарнизоне найдено кольцо для стрельбы.
[ИМХО: Стал быть если колчан "венгерский", то и лук можно экстраполировать венгерский, а ля Грозер, ибо: для каждого лука - свой тип (размер, оперение, вес) стрел, для стрел - свой колчан... это все еще определяет технику стрельбы - трехпальцевую, европейскую или восточную, с кольцом... ]


Insulander, Ragnar. 1999. Den samiska pilbagen reconstruerad. En jamforande analys av fynd fran Sverige, Norge och Finland // Fornvannen 94. 73-87.


http://fornvannen.se/pdf/1990talet/1999_073.pdf

На основании находок луков (от времен до рождества Христова до 17-18 в.) с территории Скандинавии и ближайших окрестностей автор делает вывод о том, что для Саамов характерен "финно-угорский" или "Северо-Азиатский" лука - двуслойный(из двух слоев разных пород дерева), небольшим рефлексом, и, возможно, с негнущимися рекурсивными рожками, относительно длинный (160-180 см). То есть Новгородский лук XII века (Медведев А.Ф., 1959. Оружие Новгорода Великого), который также изображен в статье - лишь одна из находок, перекрываемая более ранними и поздними однотипными находками региона... Там же упомянута народная песня с Фарерских островов, в которой "Один несет (или обладает?) саамским луком", что вроде должно указывать на высокие боевые качества последнего...



наёмник в дружине Ормстунг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 479
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 10:39. Заголовок: О! Благодарю, Макс! ..


О! Благодарю, Макс!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 29.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:11. Заголовок: Думаю это довольно и..


Думаю это довольно интересная статья об изготовлении лука. Всё равно когда-нибудь надо будет этим серьёзно заняться.
Материал взят с сайта "Мир Луков" (http://archer-ru.narod.ru/iz4.htm<\/u><\/a>)
Автор статьи не указан, но подобный текст я видел на других сайтах (по наличию английских слов можно предположить, что это перевод).


Изготовление турецкого лука в домашних условиях

Изготовление лука в домашних условиях — это очень кропотливая работа, требующая “любви к искусству”, для которой нужно запастись терпением. Раньше на изготовление лука уходило несколько лет. Поэтому, если вы не готовы к этому, лучше не начинайте, ибо всего одно неверное движение, одна ошибка и весь многотрудный, многомесячный труд пойдет насмарку. Кроме того, никакое, даже самое подробное описание не заменит драгоценного опыта. После столь “обнадеживающего” вступления, перейдем к делу.

Итак, вам понадобятся следующие материалы и инструменты:

1. Кленовое бревно диаметром 6-10 см. Можно использовать также ясень, акацию, гикори, орех, красный кедр и т. д. Почему именно бревно? Дело в том, что прямослойную древесину достать не так-то просто. Пиломатериалы, которые продаются в магазинах, предназначены, в основном для отделки помещений и распилены как бог на душу положит. Кроме того, древесина в промышленном производстве подвергается процессу ускоренной сушки, во время которого его механические свойства изменяются к худшему. С другой стороны, роль дерева в композитных луках второстепенна. Поэтому, если у вас есть доступ к уже обработанной высококачественной древесине, можно попробовать использовать ее. Если у вас есть достаточно длинный кусок хорошей древесины, лучше не мучиться и сделать рукоятку и плечи из одного куска 1/4x1 1/2x38 дюймов. У турецкого лука концы плечей начиная с середины, загнуты назад с радиусом примерно 8 дюймов. Общая толщина середины плеча лука с силой натяжения 60-70 фунтов составляет примерно 3/8-7/16 дюймов. У рукоятки толщина около 1/2 дюйма и в районе перехода siyahsyxo — около 9/16”. Толщину плечей для первого лука лучше сделать потолще — меньше будет вероятность перекоса. Вообще, отсутствие перекоса надо проверять на всех этапах изготовления лука — это очень важно. Перекос в готовом луке сложно исправить, во многих случаях невозможно. Если плечи перекосит (лук “поведет”), использовать его нельзя — плечи при натяжении такого лука будут стремиться вывернуться, что может привести к поломке лука и травме стрелка.
2. Рога. Вообще-то лучшими для такого рода дел считаются рога от “water buffalo” (воловьи, их длина доходит до 80 см), но, так как вряд ли вы их достанете, воспользуйтесь бычьими. Минимальная длина роговой пластины — 16 дюймов.
3. Сухожилия. Они будут приклеиваться к внешней поверхности плечей лука. Сухожилия берутся от крупных животных типа быка, лося и т.д., причем те, которые проходят вдоль позвоночного столба животного (или ножные связки) и представляют собой жгуты беловатых волокон примерно в палец толщиной.
4. Клей мездровый, рыбий. Первый по-английски называется “rawhide glue>>. Мездровый клей продается для организаций в мешках по 10 кг. Рыбий клей также в принципе продается, но его можно попытаться сварить и самому из плавников и костей крупных пресноводных рыб, например, осетра.
Впрочем, можно использовать и другие виды клея. Так, например, в Турции клей варили из сухожилий, которые помещали в горячую воду и очищали от жира и грязи. Затем грязную воду сливали и заливали чистой дождевой. Варили сухожилия в сосуде на углях несколько дней подряд. По мере необходимости добавляли воду. Через несколько дней сухожилия становились “похожими на пиявок”. Жидкость отделяли, упаривали до густого состояния и разливали в формы. После охлаждения масса твердела до желеподобного состояния. Ее разрезали на кусочки, нанизывали на нитку и оставляли сушиться в прохладном месте. Эти кусочки составляли запас клея, которым пользовался мастер. Использовали еще уши и копыта, из которых получалась прозрачно-белая клеевая масса, подобная рыбьему клею. Этот клей по своему качеству был следующим после сухожильного. Также приготовляли “рыбий клей” из осетровой кожи, которую брали на нёбе в пасти рыбы.
5. Рубанок или, еще лучше, электрорубанок для доводки расколотой части бревна до необходимых размеров.
6. Очень большой и грубый напильник “стахановского типа” и набор напильников помельче.
7. Деревянная доска толщиной примерно 35 мм для изготовления оправки для придания плечам и накладкам необходимой формы.
8. Метровая металлическая линейка.
9. Пластиковая лента шириной примерно 20-30 мм. Изолента не подойдет из-за наличия клеевого слоя, который может загрязнить поверхность заготовки.
10. Кусок ножовочного полотна по металлу для изготовления скребка.
11. Бухта дакроновых, лавсановых или кевларовых волокон для изготовления тетивы. Если следовать древним традициям, можно взять полосу необработанной кожи лука шириной 1,5 см и чуть длиннее.

Выдержанное бревно надо расколоть с помощью клиньев на части. Колоть надо по направлению от комля к вершине. Сначала с торца бревна делается небольшой пропил, туда забивается первый клин, следующий клин — чуть дальше и т.д. до полной победы над бревном. Если половинки оказались слишком массивными, можно попробовать расколоть их еще на две части. Проблема здесь состоит в том, что раскол может пройти не посередине и выйти вбок, поэтому, чем толще бревно, тем больше простора для маневра. В общем, тут нужен опыт. Теперь надо выбрать лучшую половину. Лучшую, значит наиболее ровную, без сучков и других изъянов. Рубанком выбираются сначала боковые стороны, а затем внутренняя (противоположенная на коре) сторона до необходимых размеров. В общем, у вас должна получится заготовка 30-35 мм шириной и 9 мм толщиной, длина — 155 мм. Теперь надо отметить середину заготовки. От середины заготовки в обе стороны на внутренней стороне плечей стамеской делается выборка глубиной 2 мм. Края выборки нужно предварительно наметить по металлической линейке куском ножовочного полотна или специальной короткой пилой, сделав пропилы на глубину 2 мм. Выборка заканчивается на расстоянии 42,5 см от рукоятки. После этого надо сделать так, чтобы выборка плавно сошла на нет, для чего внутренняя часть плечей стачивается напильником до конца плеча. Дно выборки шлифуется плоским напильником до идеально ровного состояния.

После этого можно приступить к формовке плечей. Берется деревянная колода, и ей придается форма будущей кривизны концов плечей, добавив дополнительно 10% на остаточную упругость. Прежде чем гнуть заготовку, ее предварительно надо распарить в течение 1,5 часов на пару над тазом или кастрюлей с кипящей водой, прикрыв заготовку сверху чистой тряпкой (под тряпкой будет собираться пар — своеобразная паровая баня). Прижимать заготовку к форме надо через металлическую линейку с помощью струбцин. Линейка нужна для того, чтобы древесина не треснула. Эта процедура требует большой осторожности. Получившийся бутерброд нужно оставить в прохладном месте на 45 дней. Таким же образом поступить с другим концом заготовки. Можно формировать лук на большой оправке за один цикл, но в этом случае придется изготавливать специальный “паровой ящик”, что в домашних условиях затруднительно.

Угол ушей по отношению к остальной части siyahs 120-130°. Если делать “по правде” и делать “рыбий хвост”, то siyahs можно изготовить из куска дерева 1/2x1/2x8 дюймов. Или можно использовать естественный изгиб на ветках дерева.

Внутреннюю поверхность выборки заготовки надо обработать с помощью скребка, сделав продольные параллельные борозды глубиной приблизительно 1 мм. Скребок можно изготовить из куска ножовочного полотна шириной от 1/4 до 1/2 дюйма, сделав по краю пропилы с помощью алмазного надфиля (-6 зубьев на дюйм). Скребок зажимается в струбцину и, удерживая струбцину рукой, продольными движениями вдоль выборки проводятся параллельные борозды. Сначала проводится одна борозда, которая служит направляющей для других. Эти борозды нужны для придания большей прочности клеевому шву между роговыми пластинами и поверхностью выборки. В древних луках “зубья” поверхности роговых пластин входили в “борозды” на поверхности выборки. Таким образом получалось еще более прочное соединение. Но в настоящее время можно использовать эпоксидный клей, прочность которого больше, поэтому в этом нет необходимости. В противном случае подгонка поверхностей займет много времени и потребует изрядного мастерства. Боковые внешние поверхности плечей стачиваются, и внешняя поверхность плечей делается слегка полукруглой. Деревянные накладки формуются на той же оправке, что и сами плечи, и приклеиваются к внешней поверхности концов плечей. После приклейки поверхности клеевого шва между накладками и плечами тщательно обрабатываются напильником и зашкуриваются таким образом, чтобы поверхность накладок плавно переходила в поверхность плечей.

Теперь можно перейти к роговым пластинам и сухожилиям. Пластины выпиливаются из внешней, наиболее длинной поверхности рогов. Выпиленные пластины, естественно, имеют выпуклую форму, поэтому их надо выпрямить, погрузив ненадолго в кипящую воду и сразу же зажав их после этого между двумя дощечками. После несколько таких циклов пластины становятся идеально ровными.

Если вы все-таки достанете нормальный рог, то выпиливаемые пластины должны иметь следующие размеры: 19x1 1/4x1 3/16 дюймов. Пластина может быть и короче, но не менее 16, толщина не менее 1/8 дюйма. Края пластин после выпиливания могут быть неровными и иметь сколы, поэтому их надо обработать. В этом случае пластины имеют вогнутую форму и выпрямлять их не нужно. Выборку в деревянной основе делать тоже не надо. Пластины не должны быть перекручены или перекошены — это очень важно. При этом поверхность деревянной основы имеет выпуклую поверхность и идеально подгоняется к поверхности роговой пластины. Поверхность пластин, так же как и поверхность выборки, обрабатывается скребком.

Перед наклейкой пластины должны быть совершенно сухими. Поверхность заготовки и роговых пластин надо тщательно обезжирить ацетоном, смазать клеем. Место склейки плотно обернуть пластиковой лентой, а в местах сочленений дополнительно сжать струбцинами.

Азиатские мастера используют в качестве тисков толстую веревку толщиной в половину дюйма, плотно оборачивая ее вокруг лука ряд к ряду. При этом используется специальный инструмент в виде деревянной палки-рычага, который позволяет наматывать веревку более плотно.

Работать надо аккуратно, не допуская попадания клея на внешнюю сторону плечей и образования сгустков и подтеков. Пока все это хозяйство сушится, можно заняться сухожилиями. Их надо тщательно очистить от мяса и жира, обезжирить в теплой воде, раздробить на отдельные волокна молотком до толщины примерно в карандашный грифель. Отсортировать по длине и сложить в пучки толщиной примерно в карандаш.

Очищать от жира надо очень тщательно. В Древней Турции в мастерских даже не разрешалось не только есть жирную пищу, но даже ее хранить, чтобы жировые пятна не попали на части лука перед сборкой.

Приготовить мездровый клей. Поверхность плечей нужно сделать более шероховатыми, нанеся “стахановским” напильником неглубокие продольные борозды, и после этого обезжирить. Нанести слой горячего клея на поверхность плечей и размягчить пучки сухожилий в клее (температура клея должна быть такой, чтобы на ощупь он не был горячим, иначе жилы могут деформироваться). Убрав пальцами излишки клея, наложить пучки сухожилий на плечи ровными и плотными рядами. Более длинные пучки идут на середину плечей — там, где на грузка наибольшая, покороче — на края плечей и в области рукоятки и накладок. Плотно обернуть плечи по спирали пластиковой лентой и оставить сушиться в прохладном месте на 67 часов.

Настоящие мастера, например корейские, предварительно наносят с промежуточной сушкой несколько десятков слоев грунта — более жидкого клея на поверхность древесины (17 на внешнюю сторону плечей и около 30 на внутреннюю — Корея).

Температура сушки не должна быть слишком высокой, иначе слой сухожилий может отстать от древесины. По прошествии этого времени ленты можно снять, остальные несколько дней сушить можно при более высокой температуре. После сушки первого слоя тщательно зашкурить поверхность и снова наложить слой клея и сухожилий. Таким образом надо уложить 34 слоя с промежутком в несколько дней. Окончательная толщина составит приблизительно 34 мм. Перед тем как приклеивать сухожилия, надо приклеить усиливающую накладку в районе рукоятки с внешней стороны лука, тщательно свести торцы накладки на нет напильником и шкуркой.

На внутреннюю сторону накладок приклеить мостики — небольшие кусочки дерева, на которых будет лежать тетива, и дополнительно закрепить, привязав их нитками из сухожилий, пропустив нитки сквозь просверленное отверстие. На места сочленений (у рукоятки посередине и в районе накладок) роговых пластин наложить плотный бандаж из тонких синтетических ниток, смоченных в клее. Осталось защитить лук от влаги. Делать это можно либо с помощью сырой кожи (например, змеиной, что очень красиво), либо используя берестяные ленты. Рассмотрим последний вариант. Бересту лучше всего заготовить весной, когда происходит сильное сокодвижение. Сделав надрез по спирали ствола березы, кору можно легко отделить. Для лука понадобятся ленты длиной 40 см и шириной 3 см, которые готовятся так. Концы ленты прижимаются по краям струбцинами на ровной гладкой поверхности. Внешняя сторона ленты скребется ножем и шлифуется шкуркой до толщины приблизительно 0,5 мм. К концам лента сошлифовывается на конус. На каждое плечо понадобится 3 ленты. Перед наклейкой их следует вымачивать в воде в течение 23 дней. Ленты приклеиваются к каждому плечу, обвивая его по спирали с нахлестом. Нахлест должен “смотреть” в направлении рукоятки.

В Корее бересту вымачивают в морской воде в течение года и в этой же воде ее варят в течение 30 мин перед наклеиванием. Вместо морской воды можно использовать 4 % раствор поваренной соли.

После наклеивания каждой ленты надо дать луку просохнуть несколько дней. Рукоятку можно обмотать необработанной кожей. Готовый лук должен сушиться не менее месяца, а в идеале в течение 1 года. После этого можно попробовать натянуть на него тетиву. Сделайте несколько коротких натяжений на 56 см. Во время натяжения лук будет “похрустывать” — это нормально. Снимите тетиву и дайте луку “отдохнуть”. Тщательно осмотрите лук на предмет появления трещин. На следующий день повторите операцию, на этот раз увеличив длину натяжения. И таким образом продолжайте, пока не достигните полной растяжки, которая должна составлять около 60 см.

Несколько слов об уходе за луком. Луки, сделанные из природных материалов, сильно подвержены влиянию влажности и температуры. Например, сила натяжения такого композитного лука легко может измениться со 100 фунтов (49 кг ) зимой, до 60 фунтов (24 кг) летом. При правильном использовании лук служит годами, но для этого нужно соблюдать несколько несложных правил:

— Не оставляйте лук с натянутой тетивой продолжительное время (несколько часов), таким образом хранят только современные блочные луки из-за сложной настройки системы блоков.
— Оберегайте его от сырости.
— Не кладите на землю или траву.
— Не оставляйте на сильном солнце.
— Не пытайтесь отпускать тетиву без стрелы — вы можете сломать лук.
— Не пытайтесь растянуть лук дальше, чем он рассчитан.

Древние турки перед соревнованиям выдерживали лук в специальных камерах при повышенной температуре, что давало дополнительные несколько фунтов силы натяжения. В Корее луки хранят в специальных ящиках, обогреваемых слабой лампой (раньше это был огонь), — там воздух наиболее сухой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жирный Финский Конокрад




Сообщение: 335
Зарегистрирован: 16.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 18:15. Заголовок: хочу из лука пулять ..


хочу из лука пулять
даст мне кто попробовать?

если кто то громко плачет - довыёбывался значит Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1639
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: имперский я человек, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 19:05. Заголовок: в Клубе лежит много,..


в Клубе лежит много, бери, стреляй)))

ПУПСВЗБЕШЕН

Ну не зайка ли я?!!!!
Определенно, я - зайка!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 29.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 23:59. Заголовок: Сайт по лукам, надо ..


Сайт по лукам, надо порыться посмотреть чего интересного про процесс изготовления http://www.bowmania.ru/forum/index.php<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горе луковое




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 01.02.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.11 20:00. Заголовок: Ручное метательное о..


Ручное метательное оружие (лук и стрелы, самострел) VIII-XIV вв., Медведев А.Ф.

 цитата:
Простые деревянные луки для настораживания (или детские) были обнаружены в слое VIII—X вв. Старой Ладоги. Длина их 85—86 см, толщина в средней части 2, 5 см и на концах 1, 5 см. На концах имелись зарубки для прикрепления тетивы. Г. П. Гроздилов и П. Н. Третьяков при издании находок из раскопок Н. И. Репникова пишут: «Судя по размерам и грубоватой отделке, эти луки не служили в качестве самостоятельных орудий, а являлись частью охотничьих самострелов, устанавливаемых на звериных тропах» 22. К сожалению, костяная накладка от рукояти сложного лука из раскопок Н. И. Репникова 1911 г. не обратила на себя внимание издателей (см. приложение 1, № 102).

Простые луки, подобные староладожскому, могли быть просто детской игрушкой. Три таких детских лука были найдены и в Новгороде в слоях X — XIII вв. 23


Значит ли это, что простые луки разрешены?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Клуба




Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 00:28. Заголовок: Разрешены кому и для..


Разрешены кому и для чего?)))
Простой лук тоже модно сделать так, что он пулять будет не хуже тех. которыми мы стреляем)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горе луковое




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 01.02.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 08:49. Заголовок: разрешены - в смысл..


разрешены - в смысле подходят по нашему региону

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 134
Зарегистрирован: 14.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 22:40. Заголовок: Мужчины, кароче треб..


Мужчины, кароче требуется хелп. Не совсем по теме, но может вы в ку`рсе. Нужны трехрогие наконечники стрел. Очень похож на рыболовный, с тупыми концами лопаткой. Черешковый. Север подмосковья. Так то.

Бог не фраер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горе луковое




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 28.08.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 13:51. Заголовок: http://www.archeolog..




 цитата:
Щитки. Для предохранения запястья левой руки от ударов тетивы древнерусские лучники и стрелки других народов Восточной Европы и Азии пользовались специальными предохранительными щитками. Эти щитки делались из рога лося и кости, имели почти всегда форму овала или прямоугольника со скругленными углами (рис. 15, 1—7). В поперечном разрезе предохранительные щитки были желобчатыми, чтобы щиток удобно и плотно прилегал к внутренней стороне запястья и не болтался во время стрельбы. На длинных сторонах у них имелось по одному или чаще по два отверстия для ремешков или тесемок, с помощью которых они привязывались к руке.

На территории Восточной Европы пока известно только восемь таких щитков. Древнейший из них (рис. 4, 5) найден в косторезной мастерской IX — начала XI в. Саркела — Белой Вежи 1.

Длина щитка 9, 2 см, ширина 4 см, толщина 4 мм. Отверстия для завязок расположены на концах щитка; диаметр их 1, 5 мм.

К X—XI вв. В. А. Оборин относит предохранительный щиток ромбовидной формы со скругленными углами и двумя отверстиями для завязок с Кыласова городища (рис. 15, 5) 2. Он украшен по краю точечным узором в виде ободка и волнистыми линиями поперек щитка. От удара тетивы или по иной причине он раскололся и его ремонтировали. Три пары дырок вдоль трещины красноречиво свидетельствуют об этом.

Несомненно, к XII или XIII вв. относится прекрасно орнаментированный щиток из Биляра (рис. 15, 2). Растительный узор по краю щитка очень характерен, он был широко распространен в домонгольское время на Руси и в Волжской Болгарии. Точно такими же ободками растительного узора украшены, например, ковш и чаша из Щигровского клада, зарытого в 1237 г. 3 Изображенные на щитке филин и павлины над поверженным зверьком (вероятно, зайцем) символизируют успех на охоте и победу над врагами в бою. Щиток был найден в 1884 г. при раскопках А. Ф. Лихачева, который в принципе правильно определил его назначение, но ошибочно предположил, что щиток сделан из мамонтового бивня 4.

Из Биляра происходит еще один щиток в форме вытянутого прямоугольника с двумя небольшими круглыми отверстиями для завязок на каждом конце пластинки с линейным узором (рис. 15, 4). По форме, расположению дырок, небольшой желобчатости этот щиток из Биляра очень похож на щиток из Саркела — Белой Вежи. Не исключено, что он и относится к X—XI вв., но доказать это невозможно.

Еще один щиток был найден на Кыласовом городище в слое XII—XIV вв. (рис. 15, 3) 5. С каждой стороны у него имеется по две дырки для завязок. По краю он украшен тремя ободками циркульного орнамента, а в центре — крестом из пяти кружочков. По форме очень близок щитку с птицами из Биляра и щитку из Болгар (рис. 15, 1). По-видимому, все они относятся к XII—XIII вв. Это тем более вероятно, что аналогичные щитки из Новгорода — один с двумя дырками для завязок (рис. 15, 6), другой с зубчатым орнаментом по краю и четырьмя дырками для завязок (рис. 15, 7) — относятся, по данным археологии и дендрохронологии, к последней четверти XII—XIII в. 6

Длина всех известных предохранительных щитков от 8, 2 до 11, 6 см, наибольшая ширина 3, 5— 7 см, толщина от 2, 5 до 5 мм, диаметр дырок для завязок 1, 5—5 мм. Глубина желобка у них различная, что зависело, несомненно, от способов стрельбы. Неглубокие желобчатые щитки из Саркела — Белой Вежи, из Новгорода и из Биляра привязывались с внутренней стороны запястья левой руки (рис. 4, 5; 15, 4, 6, 7).



"Из рога лося и кости" - вот меня последнее время раздражает эта неточность русского языка и археологов. Мало того, что гребни из рога называют "костяными", так ещё и вечно неправильно определяют материал... Вот из чего сделаны щитки? "и кости" - чьей, какой? Ведь скорее всего это действительно роговой чехол коровы, разваренный и распрямлённый.

Кузнец, купец и на дуде игрец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Боевой Хомяк




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 24.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 18:15. Заголовок: с хуяли такая уверен..


с хуяли такая уверенность?
рог коровы толщиной 4 мм (причем постоянно) на довольно длинном участке сложно вырастить естественным путем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горе луковое




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 28.08.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 21:26. Заголовок: Хз, что там про есте..


Хз, что там про естественный путь, но накрайняк ноги коровы или лошади, опять же, разварить и выпрямить. 4х мм-овый слой из рога лося тоже сложно выпилить, на картинке довольно гладкие пластины, а большая часть рога лося пористая (плотные "края" явно меньше 4 мм). Хотя, конечно, можно на внешную сторону было пустить плотную часть, а на внутреннюю - пористую... Но суть моего выебона в том, что паскудытвари неточно пишут, из чего да как, хотя народ, который в этом деле разбирается, "на глаз" различает "породы" костного материала.

Нам срочно нужна бор-машинка, ьез неё нифига мы из рога не сделаем

Кузнец, купец и на дуде игрец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет